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胡永红、陈晓亚对话:为何我们离不开植物?

日期:2012-10-19作者:admin点击:2975转播到腾讯微博

  陈晓亚:今天的演讲题目《植物会和人类反目成仇吗?》很吸引人,也说明了保护植物的紧迫性。

  为何我们离不开植物?因为植物为我们提供了氧气、食物、建筑材料乃至化石燃料。为何植物会报复人类?植物不会主动报复我们,但有什么样的植物就有什么样的动物,植被受到破坏,动物也会遭殃,作为高等动物的人类也就难以有良好的生存环境。

  

解决人口过度增长带来的生态失衡,保护植物是个好切入口

  胡永红:刚才的话题说起来沉重,但其实主动权都掌握在我们手上。调整我们对植物的态度和方式,更多是在于我们要践行低碳的生活方式。想请陈院士谈谈关于环境和经济间的平衡关系。

  陈晓亚:这是一个很热门的话题。温室气体排放,二氧化碳浓度增高,污染物也大量增加了。造成这种现状的原因之一就是人口的膨胀。著名植物家、美国科学院院士、中国科学院外籍院士雷文先生曾说:现在的人口需要三个地球。这是他说话的技巧,地球现有60亿人,地球也许只合适20亿人居住生活。人类进入文明社会,医学高度发展,抗生素、疫苗大大提高了人类寿命,人口也就多了。中国13.4亿人,对环境是一个很重的负担。我们需要农田,18亿亩耕地是底线。中国国土面积大,但耕地面积相对不是很大,这就逼迫我们要更好地研究我们的生活方式,保证有良好的环境。保护植物是一个非常好的切入口。

  胡永红:我也有非常深刻的体会。一方面,黄土高原的农作物产量,要比中原地区低很多,另一方面那里每年有50万吨的泥沙流失,这也是宝贵资源的浪费。如果有植物,保存泥土、保存环境,我们也可以很好地营造农业环境,这样发展的压力可能要比现在小得多。

  

全球气温升高对部分植物有利,而对另一部分植物不利。植物需要适应过程

  胡永红:刚才您讲到,整个大气逐步在变暖,或者是现在不确定的气候非常多。近期可能不会对植物造成影响,但从远期或者长期角度来说,会对植物产生怎样的影响?

  陈晓亚:这是一个很复杂的话题。全球升温,二氧化碳浓度增高,污染物也大量增加,如果天天都是阴霾,灰尘落在植物叶片上把气孔塞住了,就会影响植物生长。

  温度升高,对一部分的植物不利,但对另一部分植物可能是有利的。比如,东北能成为大粮仓,一方面是靠品种改良,另一方面得益于气候变暖,气温升高可以种水稻。

  二氧化碳,有人说这是植物的粮食。理论上讲,二氧化碳浓度提高,有利于光合作用,不利于氧呼吸。但实际情况是否如此尚未有定论。从实验结果看,会有不同的影响,植物也会有一个适应、选择的过程。

  胡永红:我们不期待气候变化过大,尤其是短时间的变化。植物不像人,冷了穿件衣服,它冷了无法动,热了也只能扛着。植物的适应反应很小,最适合光合作用的温度是18℃到25℃。温度大幅度变化,对人不利,对植物更不利。所以,长期来讲,不希望温度巨幅变化。

  

在尊重自然的前提下改造自然,努力探索未知资源

  胡永红:人改造自然时,感觉自己智慧无尽;尊重自然时,便觉受了约束。从我研究植物的角度来讲,必须尊重自然。您如何看这里的辩证关系?

  陈晓亚:首先,地球上60亿人,对植物的索取很大,对整个环境的占有量也很大。生态系统是一个协调系统。某一种生物太多,就如同“入侵”,会造成破坏。同样,系统里的人太多了,整个生态系统就破坏了,不能良好地循环。

  另外,大量对环境、对人类有用的资源我们还不知道。药用植物,如青蒿素、红豆杉,还有石杉等许多植物资源,我们要好好地保护。

  韩斌领导的中国人类基因组南方研究中心最近在《自然》杂志发表了一篇论文,报道了他们对栽培水稻和野生水稻的分析结果,其中用大量基因组论证了水稻(粳稻)起源于中国南方。野生资源对培育新品种非常重要,因此基因资源需要保护。

  胡永红:还有很多资源我们没有认识到。一些病菌变化很快,现有的药可能无法医治,必须要用新的资源、新的材料应对。

  

从聚焦分子植物学研究到转向植物应用研究,人才会随需求回归

  胡永红:植物研究当前成了小众学科,面对今后的需求,应该如何培养植物研究人才?

  陈晓亚:随着上世纪50年代DNA双螺旋结构被发现、解析,科学进入分子生物学时代,研究分子生物学的人越来越多。植物学科也发生了变化。但现实中,人类对农作物、对药用植物的需求,对环境保护的需求都没有减少。只要社会有需求,从事植物科学的人就不会减少,对此我相当乐观。当然,要重视学生教育、人才培养,这不仅是植物学科的问题,还需要得到科学界整体重视。有人说,最优秀的学生去了华尔街。但对社会而言,需要更多有志青年去从事科学研究。一个民族要有更多的人相信科学,这个民族才有希望。媒体也应多加宣传和引导。

  胡永红:希望社会各界对从事科学工作的人给予鼓励。也希望更多人了解、关心、支持植物研究工作,保护我们赖以生存的环境,保护跟我们朝夕相处的植物。

胡永红主讲:向植物学习 尊敬回馈自然:http://whjt.whb.cn/jbsl/24437

听众提问:“反季节”蔬果需经严格检测:http://whjt.whb.cn/jbsl/24435

来源:2012年10月19日文汇报第16版,第57期文汇讲堂演讲实录

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