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郭少棠、俞立中对话

日期:2013-01-18作者:admin点击:2924转播到腾讯微博

大学的根本是拓展视野,参与教育的每一方也要同步拓展
俞立中:几个月前,有记者采访一位著名教育家时问,在大学学习最重要的是什么?20、30年前人们会说“学习知识”,现在很多人意识到是“发展各方面的能力”,那位教育家说“拓宽视野”。我非常赞同!大学教育的根本是要拓宽学生的视野,视野决定了学习的目标、动力以及将来学习的深度和广度。
郭老师刚才阐释了教育的根本任务:怎样让一个人在生命的过程中,不断去扩展自己的视野,并且和社会发展紧密联系。
在办学过程中,我们也一直在思考一些问题。其实,无论是教育、社会或个体,都需要经常思考几个问题:我们从哪里来?我们是怎么走过来的?我们要到哪里去?我们又应该怎样走过去?如果不经常去思考这些问题,在面对复杂的环境或问题时,社会、个人都可能会迷失方向。所以,在这样一个变化的世界中,教育怎样跟上时代发展?教育如何让学生以拓展的视野来思考人生并促进社会更良性发展。这是教育工作者、普通学习者都要认真思考的。
郭少棠:我从上海纽约大学的创建过程中看到很多教育改革的新方向。祝贺俞校长,承担起那么重要的工作。我觉得在教育工作的推动中,谁是参与者很重要。有关2050年未来教育的讨论中,就提到不同的参与者、持份者应明确各自的责任。教育是一个国际问题,联合国和许多非政府机构都在做大量的教育分析和规划,不同地方的国家和政府,社会中的不同团体都在参与设计,所以教育社会化既重要也是趋势。拓展视野是很多持份者包括教育规划者、执行者共同的责任。几年前我提出的“四维教育”就是让老师、学生、家长、社会和国家共同来推广教育,尤其是家长,珠海创校最初几年很辛苦,很多家长不知道什么叫博雅教育,因此,我们建立了家长俱乐部。很多学生的问题根源来自家庭教育,如在独生子女、单亲家庭中,如果家长不理解学生,很容易出现矛盾。
所以,我建议俞校长在建校时,要多投入心血和家长及社会做沟通。学习型社会的建立需要社会的每一分子都要拓宽视野。作为一个新型大学,我期待上海纽约大学将上海的国际视野推到新高度。

单一的评价标准折射了价值观念的固化,教育应走向多元化
俞立中:非常赞同。您一直在强调,教育如何以人为本,以学生为中心。我认为高等教育中的一些问题,说到底还是把学生放在什么位置上。教育的本质是为了人的发展,使每个人的潜力得到充分发挥,能面对未来社会的要求,能幸福地生活,但在整个教育的过程中又往往忽视了这一点。
去年12月,我整个月都在全国各地跑,做上海纽约大学的招生演讲。这期间遇到很多提问,表面看是评价标准的问题,但本质是价值观念的问题。大家对教育已经建立起了唯一的价值取向,而我认为,教育对每一个人而言,它的价值应是多元的。
比如,家长会问:你们是一本招生、二本招生还是三本招生?实际上我们选拔学生不是从一本、二本、三本的分数层面去考虑,但家长认为它就决定你这个学校属什么层次。
家长还会问,你们是“211”学校,还是“985”学校?我说都不是。“那你们就是很差的学校,至少排位100名之外”。家长的考虑也有现实依据,在上海找工作落户,985高校和211高校加分不同。那将来上海纽约大学的毕业生能加多少分?
所以,我认为今天的教育问题不能都放到教育内部来谈,它也是社会的问题,价值观念问题。如何去改变这些观念?我觉得还是有难度的,郭老师能否谈谈在珠海UIC的突破?

2049年回看,社会中限制教育改革的因素必然会消失
郭少棠:2005年6月,宣布要办校时,内地记者问我为何要三本招生,我当时根本就不明白“三本”的概念,后来越来越清楚。我第一批200多名学生都是三本线的学生,甚至不上三本线,但他们毕业后就业非常好。社会对他们有不同的限制、不同的评价,但最后每一个人都表现出了自己的能力,为人处事有好的表现,这才是重要的。我觉得还是要回到讲座的目标,在座朋友到2049年时回看会怎样,我觉得这个社会会变化,可能那时就不存在一本二本三本了。
改革开放前后,中国教育有很大变化,这是社会变化决定的。如果每个持份者的视野拓宽,教育的经验推及到整个社会,让社会理解,很多限制教育改革的因素会慢慢消失。今天的讲座是让听众看到世界可能的变化,这非常重要。
在过去十几二十年,在美国、香港,很多大学生毕业之后两年换5个工作。现在国内也这样了。这是我们要推广终生学习的原因,也是我们要追求博雅教育的原因,因为博雅教育的核心理念是人的全面发展。所以回头看,会觉得现在很多评估教育的方式以及标签,只有阶段性意义。

我们正处在全球化时代,亟需培养能沟通、有国际视野的人才
俞立中:当今世界,全球化进程加快,不同文化间的交流、联系越来越密切;从中国的发展来看,100年前我们不可能在世界上发出多少声音,而今天,中国的企业、资本、教育都在走向世界,但现在能“向外走”的人才很少,语言不是最大障碍,缺少的是全球视野,不习惯站在不同文化角度去思考问题。我们的下一代人,要能够理解世界的不同文化,善于跨文化沟通、交流和合作。
所以上海纽约大学的培养目标,就是要牢牢把握全球化时代的人才需要。我们希望为中国培养一批具有国际视野、能够在不同文化背景下工作、沟通、交流和合作的国际化创新人才;同时也要为世界培养一批真懂中国、理解中国文化,能和国人合作共事的国际精英人才。

积极引导数字土著一代在比较中培育民族文化的自信
郭少棠:您提到了很重要的概念——全球化时代。当中国的学生、年轻的专业人士全球到处跑时,他们会遇到文化多元化的问题。我认为,17到20世纪中期,是科技和经济的结合来改变社会、人类历史,未来的发展则是文化改造世界。未来中国人在世界的发言权是看你有没有文化的深度,未来是一个文化复兴时代,教育就要给学生提供一个平台,让他知道在不同文明中,本国文化和文明的影响。我去年参加了两个世界级别的文明对话,尼山文明对话和嵩山文明对话,文明对话将是全球趋势。中国文化走入全球化视野的过程中,还需要我们加大一些投入力度,比如通过教育推动社会价值的发展,这就需要把教育的经验和文化内涵结合起来。
俞立中:您特别强调了对中国文化的理解。近百年来,传统文化的确受到不少伤害。中国在走向世界时需要增强文化自信。我觉得,只有在比较中才能更好地理解我们的文化,建立文化自信。我在海外留学时就有这个体会,生活在西方环境,理解中西文化的差异,会更主动地去思考中国文化的内涵和意义。当看到外国人对中国和中国文化的误解,就更有使命感去弘扬自己的文化。这种文化的自信和责任感很容易在比较中建立起来。
今天的年轻一代是“数字土著一代”,网络上可以接触到很多东西。如何引导他们在成长中善于理性的比较,在比较中深度的认识、认同中国文化,并产生文化自信,这是教育工作者要思考和实践的。
上海纽约大学的课程体系中有两个大的板块,一是全球视野下的中国社会演进,二是人文科学视野下的中国艺术,它不仅对外国学生,对中国学生也是很有益的。

中国文化弘扬体现在生活细节中体现在未来的家庭沟通中
郭少棠:这两个课程非常重要。设计国外教育课程中如何拓宽知识的领域和文化的视野,值得我们思考。除此之外,我认为,文化就是生活,生活就是文化,文化和文明都是在生活中体现。弘扬中国文化,就要学会在自己的生活中去体现文化的价值。在UIC,推动四维教育强调家庭教育,一方面是从鸦片战争到现在的中国独生子女家庭结构,直接导致伦理概念的变化,要学会理解没有兄弟姐妹环境下的现代伦理;另一方面,很多研究表明2050年时家庭将变得更为重要,家庭办公可能是常态了,学生两天在家网络学习,老师可能来自全球任何国度,所以,随着整个教育、知识传递的模式改变,学生留在家庭,需要处理好和家庭的关系,去推动某种文化。因此,文化弘扬如何体现在生活中就很重要了。
俞立中:我们现在常把教育等同于课堂教学,但实际上教育是一个全方位的过程,如郭老师所言,人的生活环境本身就是一种教育的环境、学习环境。
上海纽约大学的人才培养模式融合了课堂学习、文化体验、社会观察、科研实践。这些都是学生的学习过程。除了国际化的教师队伍、国际化的学生群体、国际化的课程体系,学生还有1至3个学期,可以选择在纽约大学全球教育体系中的不同校区或教学点学习,如纽约、阿布扎比,或欧洲、非洲、澳洲、南美的其他大都市。学生在课堂学习的同时也可以体验不同的文化,考察不同的社会环境,这是探索国际化人才培养模式的一种尝试。当然会有争议,但我们一定要有这种勇气去探索。

听众提问:书院文化能体现博雅教育精髓请见:http://whjt.whb.cn/jbsl/27538

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